当下张华轩也不多说，只是向着诸人：“徐州的矿脉极多，将来还可能会开发安徽与江南的铜矿与铁矿，这样一来用驴运输成本过多，本就是不切实际。现在徐州的产已经将淮安的运输能力消耗怠尽，很多小的买卖都是买家自己上门购买，如果想扩大开矿的数字，让矿产翻番，然后行销大清全国，就得有一个距离徐州很近的港，这样一算，海州显然是最适合不过的。徐州的矿产运到海州就很近了，而海运可比陆运或是河运都方便许多。”

“如果你家里养了一用来耕地，然后又有更好的工替代它，你不会因为的原因而拒绝使用？”

动地商业发展和转贸易的发展，使得淮安一派欣欣向荣，论起经济发展的速度与人增长的速度，都已经是全国首屈一指的大城。而这些变化如果不是张华轩的介，原本是应该发生在几百里外的上海，在上海设立租界到蓬发展，建立起它远东第一贸易与工业城市的地位，其实也就用了二十年的光罢了。

不过这些向着前这些刚刚开看世界的儒生们来说，显然不是对方现在的平能够理解的。

当下换过一吻又：“海运较之河运要俭省不少人力，也使得耗费大为减少。海州的海运好了，不但徐州的矿产容易运来，就是国家两百年来的漕运也能改上一改，漕运每年要用数十万民夫，耗费钱粮无数，一改海运，百姓农人可以减轻不少的负担，光这一，就是利国利民的大好事。”

这番话来确实使得不少人对他改容相向，不过还是有人质疑：“如果改漕运为海运，那原本的几十万靠漕运为生的人又怎么办，他们岂不是要倾家产？”

不过就一个国际化的转贸易城市来说，将来可能成为一个工业中心的淮安却并不适合，它毕竟地内陆，相对于中国本土来说的地理优势，一旦等整个中国西方世界贸易系之后，等中国由一个传统的内陆国家往海洋国家发展时，淮安的发展必定会受到桎梏，不能说会停滞不前，不过比海港城市来说，淮安显然负担不起那样重大的责任。

这个观立刻就使得不少人面赞许之，事实上在清朝修建铁路，也有不少人并不相信那会伤风的鬼话，不过铁运一就会影响不少人的饭碗，这在士大夫和儒生中间就有不小的市场。

可以说在相当长的时间内，上海不仅是中国的第一大城市，而且是远东的第一大城市，小日本的东京和南洋诸国本就没得比，亚洲金中心与贸易中心，同时也是工业中心，无数的中国人中的商业天才与欧各国的淘金者来到上海，携手一起把上海打造成了一个充满力的远东大城市。

所以现在张华轩倒不是担心淮安将来的发展会如何，不怎么说，十年之内它成为中国第一工业制造中心是跑不了的。只是相比较后来的上海与香港，它的成就好象就有黯然失了。

现在因为张华轩的作用，上海的地位已经隐隐然被取代，而淮安虽然是南北要冲，就中国人的角度来说它在一个通要的正中，漕运总督都设在淮安，它的地理位置当然也是极佳。

他回答完后就有恍然大悟的觉，张华轩虽然没有直接回答，在刚刚的一问一答之间，却已经给了答案。

他这些话全是典型的商家算盘运营的思维方式，看着很多儒生都面不已为然之，张华轩知他们必定在腹诽自己太讲利，有失大臣统。事实上这些人对淮安改革的有限支持还是因为张华轩发展了地方经济，土改又照顾到了普通的农民的利益，所以在官绅士大夫和儒生中间才会得到有限的支持。

刚刚提问的人满脸警惕，想了半天后才回答：“不会，如果有比力更好的东西，当然会照样使用。因为可以再去别的事，比如拉车。”

张华轩哭笑不得，这一路上他已经算是把这些人当可造之才，所以总是时间来与这些儒生们聊天，反正淮安到海州虽然算近也要走个两三天时间，足够他输不少东西，只是这个时代人的思维方式实在太受局限，有的莫名其妙的想法在后世看来很荒谬，不过在这个时代却很有市场。